地方政府資訊政策討論會

• 緣由：有意參政的團體與 g0v 社群的交流

（原緣由：有意參政的柯文哲醫師希望向 g0v 社群請益台北市資訊建設議題）

• 主題：地方政府機關 x open data / open source / 資訊建設（暫）
• 會談目標：針對市政府資訊建設提出希望從政者實踐的建議事項，並整理會後紀錄供其他公家機關參考
• 與會身份：g0v 各專案貢獻者
• 出席人數：10 人以內
• 會議紀錄：照片、文字紀錄

• 確認場地是否有投影設備、無線網路、電源插座

議程

1. g0v 社群介紹 (5-8 min)
2. 每個人自我介紹 + 簡單解釋各自負責的專案
3. 小講（每講 8-10 min）

主題：公民參與

• 認領人：ipa

• 透過網路讓公民參與市政決策…網路公聽會、網路公民論壇、網路公民議會、we the people / airesis / 動民主…etc
  • Amsterdam Wikicity
• 結構
  • 群眾分兩種
    • 被號召：總統大選
    • 權利下放：去中心化、非菁英
  • 漢堡、阿姆斯特丹
  • 投票機制：五星、海盜
  • 處理議題性
  • 超過十萬人連署問題，美國白宮就必須要有回應(WE the PEOPLE )
  • 網路平台的限制：不處理歷史觀、文化觀、轉型正義、國族認同、暴力定義
  • 公民參與
    • 選前：匯集各小選區內選民的意見，以及關注的議題。並且與其他候選人做比較，理解選民與候選人的差距
    • 選後：延伸市民 1999 回報熱線的概念，讓問題/市政進度以更透明公開的方式展現給全體市民。
  • （誰）重新定義政治？

主題：Open Data

• 認領人：ronnywang
• 投影片: 
• 專案火力展示：政府資料 open 前、open 後比較
1. 政府預算
2. 求職小幫手
3. 懸浮微粒汙染地圖
• 特殊的政府對政府 open data 交流狀況：去哪些單位演講、和哪些單位實際合作 (?)
1. 各大學
2. 萌典啄木鳥 & 教育部
3. 公路總局
4. 研考會
5. 立法院
• 全球現況：目前已知的各國政府 open data 項目
1. 波士頓認養消防栓
2. 夏威夷認養海嘯警報
• 未來展望：各地方市政府有哪些 data 已經 open、還有哪些可以 open (?)

主題：福利法規

• 認領人：blue
• 其他（可能比較遙遠不會討論到的 IT 委外 open source）

問答與交流（柯P）

• 面對「權貴（柯P曾說過連勝文）」，我們一般市井小民 + 網際網路是否有什麼契機？或柯P覺得一般人民天天得面對權貴，例如醫院急診室也得常常面臨權貴，我們應該怎麼辦？
• 有許多候選人都期待能夠透過網路獲得更多選票。假設順利當選，柯 P 會希望網路(或科技) 帶給台北市什麼新東西？
• 就像我們剛才講的經濟動能推升方案的溝通是失敗的，那你認為該怎麼樣跟民眾溝通政策？
• 在經濟方面台北也有納入示範區的台北港，請問您對這方面的看法，會支持經濟自由化嗎？
• 政府要逐步開放醫療體系的商業化了，目前來講已經有社團法人的社員可以是由法人來擔任，那這部分您認為會有醫療資源排擠的問題嗎？

相關提問

選舉相關的其它問題（供未來提問候選人使用）

• 是否願意在這一次選舉的期間，每一個月定期的開放的財務格式自我揭露選舉經費？
  • 承諾選舉後要開放資料容易，現在要從自己做起才真顯誠意

出席人

現場出席

1. ETBlue - 現場 - 動民主、會議紀錄、債務
2. Ronny - 現場 - 求職小幫手、新聞小幫手、北市建管處資料
3. walkingice - 現場 - 國會大代誌、會議記錄、債權NT$55
4. iamblue -現場 - 福利請聽、bad driver
5. ipa - 現場 - 公民參與
6. clkao - 現場 - open data
7. 小蟹 - 現場 - 福利請聽、萌典 chrome extension、打雜
8. nchild - 現場 - 授權中心、網路中立性、問打雜、債務NT$55
9. jimmy - 現場 - 政誌、問問題、會議紀錄
10. kirby - 現場 - 動民主、政府預算視覺化、立院影城
11. wayneh - 現場 - 打醬油
12. 柳林：串場

遠端腦波

1. Alf - 現場 - 打雜/會議記錄
• hi Alf，請問你目前參與了哪些g0v專案？可否讓我瞭解一下呢？謝謝 by 主揪 ETBlue
• 目前g0v的主要專案我都沒有參與。自己在g0v是有個project但沒什麼進度。如果人太多那我就遠端（目前看來如此）。我主要是想跟柯P提智慧城市的idea，我覺得這是蠻實際的政見。台北市的基礎建設可以往軟硬體整合的方向升級。
• 智慧城市的概念對台灣的地方政府來說有哪些具體的作法？可以開一個hackpad寫一下嗎？XD 場地不大，10人已經有點緊，所以就請其他手上有專案在跑的貢獻者優先現場囉！當天我會做會議紀錄，文字轉播就看情況，到時候有新消息會繼續貼上來 ^^
• 為什麼身在現場卻是遠端腦波？

1. 雨蒼 - Skype
• 
  

行前會

• slides 松
• 行動小幫手app家族松 || 動民主firepad松(成功! poga++) || 立院UI松 # 交叉逃避

柯P會議記錄

時間：2014/01/26  19:20

*

https://www.youtube.com/watch?v=ITr3IJyz5WI&list=UU7ohyZQHAJs_F1jjEOWEgDw

1. g0v 介紹 by ronnywang
2. g0v 參與成員自我介紹
3. ipa 介紹參與式民主
   1. 傳統上民眾乃是「被號召」的人群。現在漸漸出現的是「主動參與」，透過網路，民眾漸漸集結起來。
   2. 以往是壓力團體對公僕施壓，現在漸漸是群眾直接面對公僕/政治人物
   3. g0v 開始去接觸、了解歐洲已開發國家的民主現況
   4. 冰島的憲法砍掉重練，用樂透抽籤的方式找出一個團體來制定憲法草案
   5. 阿姆斯特丹的城市規劃，有點類似維基百科的方式由群眾來編寫
      1. WikicitY
      2. 城市規劃有 80% 的時間都在溝通
      3. 廣大的群眾，比少數菁英更聰明。群眾更能解決問題，培育創新
   6. 德國海盜黨的 Liquid Feedback
      1. 嘗試以網路直接民主，解決代議民主的缺乏參與問題
   7. 網路平台依然有所限制，能夠提供參與的平台，但是沒辦法處理一些與價值觀有關的議題
   8. 義大利在野議員聯盟：透過網路集結意見，並承諾會努力實現，或是開放地紀錄困難
4. ronnywang 介紹 g0v 專案
   1. 柯 P 提問：沒有大陸人參與專案嗎？
   2. 答：目前沒有，也期待對岸有人主動發起 g0v.cn
   • 萌典有 (@lianghai, @ByVoid, etc) (thx!)
   • 中國地區的朋友不太敢碰政治，就跟我們以前的台灣一樣。另外中國的公務員比台灣爽很多，Open data吃力不討好，沒有動力。
   1. 向柯 P 補充，萌典有對岸的朋友參與
   2. 介紹 Boston 認養消防栓的計畫，公路總局有「認養站牌」的計畫意願
5. 柯P的想像/回應：
   1. 對鄉民來說，直接民主的時代來臨（FlyingV(ision) / FlyingI(nvestiment) / FlyingP(olitics)）
   2. 柯 P：如果資料這樣開放出去，被中國拿去用會造成什麼影響，會不會用來攻擊台灣
      1. 答：這些資料都是符合政府資料公開法所釋出的資料
      2. 答：而且真正敏感的資料，對岸應該早就有管道拿完了
      3. 柯 P：把一個國家的體質弄得好一點，也是比較有幫助啦
   3. 問：直接民主的可能性出現，對政府有什麼影響？優點、缺點？
      1. ETBlue - 可能是政府會很爽（如荷蘭wiki city的例子）
   • 要有人來整合觀點和作法，而這點其實需要一點磨合時間。
   • 阿姆斯特丹八年。
   1. 柯P - 市長被選出來的 Manager，如果台北市，可能找區公所來試試看，找一些區公所來試辦（後面沒聽清楚）？
   2. ETBlue問 - 有考慮把政見放出來讓民眾幫忙想嗎？ 
      1.  柯P: 當然可以啊...
   3. 柯 P：也許到最後政府只是一個平台、一個manager
   4. 柯 P：群眾力量的想法聽起來沒什麼大問題，一開始還是需要從示範區開始
      1. Jimmy: 或者從一個特定主題開始
      2. clkao: 從一個區域或是一個主題開始
      3. 柯 P：像電子病歷一聽就覺得沒什麼問題，但我就不知道為什麼會這麼難推
         1. 可能要解決既得利益團體的問題
         2. 可能會有個資法的問題
         3. 補充說明 (不是會議記錄) : 電子病歷的問題是原本在朱敬一政委的規畫之下, 是和健保資料庫釋出掛勾, 所以引起了台權會關心隱私的問題, 目前張善政政委接手後, 有指示研擬類似 HIPPA privacy and security rule 的規範 (成大負責) 開始和民間團體協調溝通, 然後有個安全的問題是, 診所的電子病歷是鴻海集團的大陸子公司負責, 之前林世嘉委員有關心過這個議題, 
         • 相關討論: https://www.facebook.com/pofeng/posts/10150371337799949
         • 保險公司一定會搶電子病歷....

1. Blue 介紹福利請聽
   1. 民眾對於福利資訊了解，福利議題很難被重視討論
   2. 台北市的 1999 做得不錯，但是對於聽障者可以有改善的空間
2. 柯 P 繼續回應：我覺得政府盡量把資料用 machine readable 的方式公開很好啊
• ipa 神吐槽：好像已經當選了

References

• 台北市政府環保局污染申訴 - 烏賊車檢舉http://polcar.epa.gov.tw/
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