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Vdragon, V字龍

32 days ago
Unfiled. Edited by Vdragon, V字龍 32 days ago
chihao y
  • 台北市政府(以下開放追加)擋dropbox
Vdragon, V
  • 沒有 public workspace,記事無法設定完全開放編輯
 
325 days ago
Unfiled. Edited by Vdragon, V字龍 325 days ago
  • API不支援delete pad
Vdragon, V
  • 轉移到 Dropbox Paper 之後不能轉回來(泣
 
AceChen
  • 可以匯入整個workspace嗎?
Vdragon, V
  • 注意:匯入之後不能匯出喔>.O
  • 好魔法少女不簽嗎?
 
  • 似乎沒辦法公開文件清單,一定要登入及加入團隊
  • 客服會來主動搔擾(X)關心(O)你
 
180 days ago
Michael_Li 公視《有話好說》討論「為何不支持同性婚姻立法?」共筆整理
[網路上的人請注意!]
為了避免「查看人數過多」干擾編輯文字的人頁面正常運行(科技限制緣故),如果只想看看而以,有請網路上的各位社會先進,分流到「這個頁面」查看唯讀頁面,可以降低主機負荷。(手動更新只要按「F5鍵」)
 
  • 基本資訊
錄影檔:
 
說明事由:
  2016-11-23(三)公視《話好說》製作人暨主持人陳信聰,在自己的臉書上公佈,需要網友們協助整理內容與論述,於是此共筆誕生,有志之士請開始吧。
 
 
 
 
  • 主持人的期許
陳信聰:《有話好說》這節目長期以來希望包容、理解、妥協以及讓整個台灣更加進步,希望今天的節目不會造成更多的誤解,希望今天的節目可以釐清正確的資訊,希望今天的節目可以讓在這個議題上台灣更加的進步!
 
 
  • 節目內容:討論「為何不支持同性婚姻立法?」
 
Ann H
  • (重要提醒:以下內容為即時文播,非完整逐字稿,若在正式文章或報導當中引用,請務必要確認過影音內容是否跟文播內容吻合,或者等以下內容經過影片對照確認做再使用喔!!!)
 
Michael_Li 來賓是:
律師 林永頌
靜宜大學副教授 柯志明
 
Jean C
  •   (影片更前面的沒有錄到,我從我有聽到的第一個字開始。??的部分我聽很多次還是聽不懂)
主持人陳信聰
許奕中 觀眾朋友您好,今天有話好說要來好好談同性婚姻這件事情。不過今天型態有一點點不一樣,因此在節目一開始有幾點必須要事前來去作說明的:
Jean C 第一點是,現在呢,公視主頻就在播出我們這個節目,這是直播的節目,另外在網路直播的部分,包括公視新聞網、包括PNN、也包括公視有話好好說的臉書粉絲專頁呢,都有網路直播的情形,在今天晚上結束之後呢,大概是晚上十一點多,YOUTUBE會有完整的影音資料。
 
另外呢,我們有一個「共筆的平台」,也就是說,今天節目所有的內容都會以逐字稿的方式,透過網友的共筆,會用一字一句的呈現出來。
 
再來一個是,這件事情會有一些訊息、一些資料、一些法案、一些判例......,可能中間呢會有一些需要再做查證的部分。因此我們也有一個叫做「事實查驗平台」,這也是網友很熱心來協助我們的。就是說包括主持人在內,如果今天的節目呢,如果有一些引用錯誤的話,在這個事實查驗平台呢,也會有糾錯的這個機制。
 
Ann H
  • (前面有略掉一段喔)
joysponge03@gmail.com
  • 幫補一點,但臉書直播前面有問題聽不清楚,晚點等youtube @@a
Jean C
  • 我在努力中  不能直接打字真ˇ的很困擾  
joysponge03@gmail.com 另外一點,今天的兩位來賓呢,是比較不那麼完全支持所謂的同性婚姻,透過修民法的式來達到婚姻平權的這個形式。為什麼這樣安排呢?一個最重要的考量是之前我們安排過幾次可是比較不容易完整的論述分開講講得更清楚
 
同時呢在下禮拜我們當然也會邀請支持婚姻平權, 同性婚姻立法的來賓用一個小時好好來表達。
 
第三點呢,今天所有的談話跟內容呢,剛剛跟兩位來賓達到共識,完全不談宗教信仰、不談神學、不談神的意志。為什麼呢?很重要一點是台灣是個宗教信仰 (自由/多元? 主持人口誤?) 的國家,因此沒辦法透過所謂基督教佛教伊斯蘭教的教義來去說台灣政府立法該怎麼立法。
 
Michael_Li 同樣的,如果談人家信仰的話,某種程度呢,你背後是隱含著是說他的理論是某種程度是不理性的,恐怕也造成不必要困擾最後一點我們節目長期以來希望推動的是包容、理解、妥協以及讓整個台灣更加進步,希望今天的節目不會造成更多誤解,希望今天的節目可以釐清正確的資訊,希望今天的節目可以讓在這個議題上台灣更加的進步!
 
Chia-lin C 介紹兩位今天的特別來賓,我在我的臉書上說, 這兩位應該所謂的反方一軍中的一,為什麼這樣說呢?第一位來賓在三十年來長期就關心台灣弱勢中的弱勢,不管是死刑犯, 不管是卡奴卡債族也不管是像這些在資源上極弱勢的民眾,他一手推動法而長期以來他民眾站在一起,在民法上他非常的熟悉,當然今天他完全不代表他現在所屬的民間司革的機構,他完全是以自己現在是永信律師事務所的所長, 林永頌 林律師
 
林:主持人, 各位觀眾晚安
 
Ann H 另外一位在網路上談到29答、29問為什麼同性婚姻不是平權,為什麼我們該立法支持同性婚姻,在倫理、哲學上有非常思考, 也是反對同性婚姻來講是非常論述領導者, 我們歡迎的是靜宜大學 生態人文學系的教授 柯志明老師
 
Chia-lin C 柯:主持人, 全國觀眾大家好
 
Ann H 先請教一下林律師一點: 平等的概念,我們來看憲法對所謂平等的概念,憲法第七條講說: 中華民國的人民不分男女、宗教種族等等法律上一律平等,22條說人民自由權利不妨礙社會秩序和公共利益都受到憲法保護,再來兩公約也提到男女結婚年齡這是他們權利,然後人人在法律上一律平等,想請有什麼理由要限制同性戀者不能享有跟一般人的婚姻權利?
 
林:公邀請我的時候說要分成兩邊談這個議題,我當然理解這個議題誠如剛才主持人講的, 好像很難那麼理性對話,其實也不一定兩邊,中間的意見也不一定完全只有兩邊, 可能意見很多的在光譜裡有不同的想法,議題牽涉到每個人的一個理念、價值,所以其實在我觀察或者我參與過程當中, 我覺得還滿難意見那種包容、對話、溝通,這事情,這個議題在很多議題裡面算比較困難的議題對於同性戀者, 當然每一個國家每一個時代的人看法不一樣,以現在的台灣來講,可能光譜最極端兩端,極端不一定不對,對不對先不做評價,可能有人會認為那個不好,同性戀不好,站在同性戀會覺得這是歧視,這是兩端,但是我相信很多人大概不一定是這麼兩端,這麼極端說對同性戀者的指謫. 我們必須承認一件事情
 
Chia-lin C 性戀者在這社會,倒不一定是法律, 這個文化裡面. 因為法律本來規定就是男女嘛,沒有規定的婚姻或伴侶的問題所以基本上在這樣的一個氛圍裡面其實他容易被歧視是事實,他的權益, 權益的保障一定要法律嘛. 那法律沒有規定就沒有保障譬如說身份繼承會因著沒有法律保障而沒有,在這樣的瞭解之下,我們要談說要不要保障,我想很多人會認為應該喔, 包括我在內,但是問題是應該保障,用什麼方式?
 
Ann H 大概比較簡單的思考,這個方式大概有三種,台灣來講法律有三種,一種是相關各種法律去修改他,這大概很難,因為法律很多,也可以考慮單獨立一個法,有人說不用那麼複雜,就修改民法,在裡面個別修法比較不合實際立法上也會比較____,也會掛一漏萬。比較可能的選擇是再立一個單獨的法律,再跟民法修改,那這實際上是立法技術,實質上會牽涉到的就是到底這樣的一個保障, 尤其是在同性戀者之間, 到底是伴侶還是婚姻,這就是兩個不同的看法,這就是主要在這裡。基本上,再怎麼講人權還是一定有界線,這個社會制度,這個任何的權利一定有界線. 方式也不一定只有一種,所以我覺得這中間應該是一個對話,就是說,我會接受應該對他們有保障。這是他們的權益。
 
Even C 陳:你認為應該要立法?
 
林:保障一定要有法律嘛,不管是修法還是立法。但是呢,這個方式大家應該要理性溝通。當然見解不一定會一樣,但是你可以看法務部的這個部份也許有更新的。譬如說法務部的這份資料 (德國.法國及加拿大同性伴侶制度之研究 成果報告書 中華民國101.5月) 裡面他就去分析哪些國家有同性婚姻,確實有. 譬如說美國有些州有些州沒有
 
Ann H
  • (斷線)
 
Chia-lin C 例如就分析哪些國家有同性婚姻,美國有些有有些沒有,歐洲有些國家確實有, 但有些沒有阿就只有伴侶法,伴侶法也有所謂異性.同性都有的伴侶法也有所謂只有同性伴侶法,那他基本上這樣的一個方式,我們要說明就是說, 對這個方式可能有不同的意見,  不見得就是不保他們人權,今天平等,譬如說: 今天有一個四健全的人一個肢體有的人我們都應該要平等,但是我們可能還要特別為殘障人一個斜坡道讓他方便,平等效果不一定一樣,平等不一定一樣, 但是,基於都是人,而且特別尤其是殘障人士我們關心他要保障他 立一個法我想 有人問為什麼要一個特別法,就乾脆在民法裏面改一改就好啦!一個法是不是對我就是歧視,我覺得這樣講是不合理,老人、殘障人士特別立法這不是問題,實質內容到底婚姻?是伴侶?這個可以討論,有人認為這個跟婚姻的定義不同,有的人認為說可以,有的人認為伴侶就可以。歐美有些國家先建立伴侶法才改成同性婚姻,也有這樣的一個立法過程,當然也有直接立的,都有。所以我們要表達的是說, 在整個同性運動者他們要主張這樣一個的方向,其實立法技術或方式可能可以不同。但是不管.....(主持人接話)
 
Ann H 陳:溝通討論,甚至彼此達成某種共識理解妥協的階段,但目前林永頌 林律師您是支持先立專法而不是直接修改民法?
 
Chia-lin C 林:我在103年, 兩年前我的文章是寫說其實可以立專法,這這裡牽涉到一個問題, 不是我個人,我個人都可以接受,要用同婚或伴侶我都可以接受,我不能接受的等一下會再講。但是我要說的是, 那人,因為這牽涉多人,這種制度有牽涉多數人,多數人贊成什麼?你立法一定要經過多數人,所以這牽涉到多數人,多數人能夠接受,那這樣就..就..伴侶就可以啦!
 
陳:我等一下會再請教林律師。為什麼,立專法跟直接修民法這中間的差別,以及所謂的是否足夠大,大到必須另外立專法。先請教柯老師,律師剛才談得很清楚,他肯說現在同性族群的權益,某種程度不被法律所保障,因此我們應該讓法律能夠保障他們的權利。我直接來談這兩張圖卡。我們談了很多,法律包括因為你不是親屬的關係所以你不能繼承伴侶遺產等一下我們會談一談(齊家衛?)的例子,接下來住宅的部分,同志伴侶不可以符合房貸、國宅...等等的這些,醫療部分現在有一點點不一樣,在醫囑的部份確實有些進步,但是某種程度第一優先還是他的直系親屬或者是他最親密的這些家人。再來我們來看看其他部分,收養是沒有權利的,入境包括說他明明就像是畢安生的情形,他明明是伴侶是他是外國人是他沒有辦法取得國籍,福利的部分等等的,您是否也支持,不管什麼,但是先立法不管是專法修民法來保障同性戀者的權利?
 
Ann H 柯:我想我們今天的爭議點應該是在於同性戀者有沒有享有結婚的權利,我想這是台灣的國民最關心的,也分成了基本上是兩種立場,我首先要澄清很重要的觀念,在台灣,同性戀者有沒有結婚的權利?你要看是哪種權利。假設你說的是一種不被干預、不被政府介入干預的權利,當然台灣同性戀者已經享有他們想要的那種生活,包括他們想要認定的婚姻的權利,這是一個事實,這要先澄清,在這個意義上你要說台灣沒有同性結婚權利no事實上他要跟所愛的人一起過生活,要過同性婚姻生活,我們台灣的政府的權力不會介入,不會干涉他,也就是所謂同性戀者的非刑法化,但同性戀者或同運份子不是要求這種權力,他們要設立一個制度,要等同現在的婚姻制度,國家要有積極的肯定和保障,享有異性婚姻平等的權力保障的話這種積極的權力我個人是採取非常否定的態度
 
因為積極的權利,那一定要很明確顯示他對這個國家社會有一個積極的價值積極的利益,我們再在的婚姻制度為什麼要保障婚姻,嚴格來說婚姻不是國家或中華民國或任何一個國家發明,當人類存在(異性戀)婚姻就存在了人類的社會是(異性戀)的結果,國家是(異性戀)婚姻的結果。有人說那能否公投表決要不要有性婚姻,這是荒謬的論點,公民投票要有公民,公民是從哪裡來?公民從公民來,從公民的(異性戀)婚姻生出來。
國家要有婚姻變更他的定義的時候,這時候每個國民都有權利出來問為什麼要更改婚姻的定義,所以我想今天的爭議不是台灣沒有同性戀的權利的權利,台灣的同性戀者當然享有他的權利,因為國家的權利沒有介入,但是現在的同性戀、運份子或同性戀動者要求的不是這樣,他們要求享有現有異性婚姻的權利,不但如此,還要求台灣把婚姻的定義改變,那我要為什麼要改變婚姻的定義?為什麼為了同性戀者要過他們的生活所以國家的婚姻定義要改變,這是同性戀運動者他們
 
陳:因為他認為這是他們平等的權利?
 
柯:喔好,平等的權利,平等的概念不會得出要有婚姻制度,主持人show出憲法的平等,那是指人性尊嚴的平等,每個人在人性尊嚴上都是平等的,你是大人小孩男人女人哪個階級只要你世人只要是中華民國公民,在人性上都是一樣,都是equal
 
陳:但我們憲法是指﹍﹍?
 
:這平等就是指法律上保障每一個人的尊嚴平等,憲法就是要限縮政府的權利,每個人是平等,國家不能干預公民的平等權,但這個平等權不等於你要做什麼情就可以做什麼情,比如每個人都是平等的,所以我要怎樣結婚就怎樣結婚,這法邏輯不通,全世界沒有哪個國家因為重視人平等權利就讓人想怎麼﹍?
 
林:有很多國家認同同性伴侶和同性婚姻,也有很多規定,不是隨便怎麼結。
 
柯:我要在法上做澄清,我們是討論婚姻制度的問題,不是同性戀的問題而已,比需有個人要跟兩個女人結婚or三個男人結婚,可不可你說不可以,請給我一個理由,嚴格起來我們討論婚姻制度時不一定要跟同性戀有關係,可能跟任何一個公民有關係,任何可以去訴求國家define婚姻制度,所以為什麼我們國家要改變婚姻定義,請給我充分的理由,不是你有平等的權利,中縣第七條,不會得出一定要修改民法,沒有這種法邏輯,這種﹍﹍
 
陳:請教柯老師幾個問題,這﹍﹍﹍,定義上我們再做釐清,婚姻制度這件事很多人說一夫一妻制度,至少是從1930年以後才有,也就是在那之前民國以及清朝和幾千年中國歷史,其實都是一夫多妻制,這種所謂1930定成一夫一妻也是對傳統家庭的衝擊和破壞,乃至剛剛談到平等權,當我們認為同性戀族群在法律上乃至於公民權上是一個具有獨立而且平等地位的族群的時候,為何他沒有權利爭
 
:我必須澄清很多人覺得婚姻是變動的,為什麼要結同性婚姻不可以呢?我必須這樣講,就我的知識,對婚姻的知識而言,我知道人類的婚姻都是異性的婚姻,我還沒聽過哪個社會用制度去保障所謂的同性婚姻因此涉及這是一個公共制度,不是一個私人的關係,婚姻是公共制度要受社會保障,不但消極保障還有積極幫助實現婚姻的價值為什麼我們沒有愛情法、朋友法,難道朋友法不重要、朋友或愛情不重要嗎?都很重要,但為什麼要婚姻的法?就國家角度來說,國家力婚姻法是因為國家和婚姻之間有不可分割的利益關係。
 
我剛已經講過國家還沒存在婚姻就存在,國家能否隨意更改對人的定義?今天國家要立法、要更改對人的定義,我當然會有意見,國家是人的結果、婚姻的結果,婚姻不是人民票選的結果,今天只有少數幾個人在立院裡面要修改制度,這是普適性的,我講的是異性,至少是異性的,為什麼要保障婚姻呢?因為跟人的存在有密不可分的關係。
...
583 days ago
Unfiled. Edited by 昕迪 李 , Yen YungFu , Vdragon, V字龍 583 days ago
  • 源起
昕迪 李 幾個自身的經驗,死別最大的遺憾是,身為家屬要為承受生死交關痛苦的親人作決定,卻沒有事先跟本人溝通。這個產生器希望可以協助每個人思考自己人生最後的決定,或是跟醫療代理人溝通自己的想法。
 
和其他醫療行為不同,亡者離去之後,往往會有些長期沒有接觸的親戚朋友突然出現。有時措手不及,擬定家族名單也會產生紛爭。
 
  • 構想
  • 預立醫囑題庫
  • 放棄急救的時間點
  • 拒絕急救的種類
  • 電擊
  • 插管
  • 洗腎
  • 器官捐贈
  • 經濟停損點
  • 最後一面
  • 訃聞家族名單產生器
Yen Y
  • 錄影錄音? 預先唸一段自己精神正常之類的東東
 
  • 參考資料
昕迪 李
 
1213 days ago
Unfiled. Edited by Lee 1213 days ago
Lee
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